Международная конференция Россия Украина Белоруссия пути интеграции

средством сил Черноморского флота, с 1964			коны «О Вооруженных Силах» и «Об обо-
года на постоянной основе решавшего задачи			роне»). Киев перешел к практической реали-
в Средиземном море, которое вместе с Азово-			зации продекларированного им.
Черноморским бассейном составляло опера-			Процесс этот шел неоднозначно, противо-
ционную зону флота. Особо подчеркну для			речиво, что было вполне естественным, т.к.
тех, кто не знает или заблуждается: наш флот,			именно на украинской территории располага-
безраздельно	доминировавший в	Черном	лась самая мощная (после нашей группы
море, был предназначен для действий за Чер-			войск в европейских странах) группировка. (О
номорскими проливами. В этой связи следует			том, как это было, в частности, рассказано ад-
отметить: степень использования сил ЧФ по			миралом И.В. Касатоновым в розданном
сравнению с другими флотами СССР была			участникам нашей конференции специ-
самой высокой, что, в том числе, было об-			альном выпуске		журнала «Международная
условлено периодическим обострением во-			жизнь» - «История без купюр»).
енно-политической обстановки в Восточном			Основой военного строительства на Украине
Средиземноморье в связи с активизацией			также стали заявления ее руководства о безъ-
арабо-израильского противостояния. Это и			ядерном статусе и внеблоковости государства.
67-й, и 73-й, и 82-й годы, Кипрский кризис 74-			В этой связи сразу же возник комплекс про-
го, а также рецидивы «дипломатии каноне-			блем, к разрешению которых 30 декабря при-
рок», проводимой 6-м флотом США в			ступили	главы	государств	Содружества,
отношении той же Ливии в 80-е годы. Нали-			подписав	соглашение по		стратегическим
чие постоянно развернутой советской Среди-			силам и о вооруженных силах и пограничных
земноморской	эскадры, костяк	которой	войсках. При этом Черноморский флот был
составляли силы ЧФ, в значительной мере			отнесен к стратегическим силам, решающим
позволяло сдерживать силу и гасить кон-			задачи в интересах всего СНГ. Однако в этот
фликты, а нашей стране быть полноправным			же день президент Л.М. Кравчук заявил о реа-
игроком на этой площадке.			лизации права Украины на создание собствен-
Коренным образом ситуация изменилась два-			ной армии с 3 января 1992 года. Это заявление
дцать лет назад, после событий «августа-91»,			подвело итог уже проделанного в течение че-
юбилей которых негромко был отмечен в Рос-			тырех месяцев пути, продемонстрировавшего
сии, впрочем, как и на Украине. В сущности,			как наличие особой позиции Украины по во-
именно с тех событий ведет свое начало но-			енным вопросам, так и стремление Киева к
вейшая история Черноморского флота.			быстрому дезавуированию или постепенной
Напомню: уже 24 августа 1991 года с провоз-			ревизии ранее достигнутых договоренностей.
глашением Акта о независимости Украины ее			Такая практика в последующем, как правило,
Верховный Совет принял постановление «О			носила деструктивный характер, что со всей
воинских формированиях на Украине», в со-			очевидностью продемонстрировал растянув-
ответствии с которым ставшее независимым			шийся на годы процесс разрешения судьбы
Украинское государство, правда, пока фор-			Черноморского флота бывшего СССР и опре-
мально брало под свою юрисдикцию все объ-			деления его нового статуса, для краткости его
единения и части Советских Вооруженных			назвали флоторазделом. При этом в основу
Сил, находившиеся на ее территории. Реали-			своей деятельности Киев положил тради-
зация этого решения заняла некоторое время,			ционные, проверенные столетиями прин-
но уже 6 декабря 1991 г. украинский парла-			ципы. Основные из них: «Не зъим, так
мент принял пакет документов по военным			надкусю», «Ласкаво телятко двух маток сосет»
вопросам, впоследствии было объявлено, что			и «Трех «Х» - «хуторянство, холопство и ха-
это - день рождения ВС Украины (приняты За-						111
			пужничество». Приверженность этим принци-

http://interaffairs.ru

пам проявилась с первых же дней «незалежно-				Второе. Черноморцы явили миру прецедент:
сти», была апробирована и используется сего-				многотысячный военно-морской организм
дня на всех властных и иных уровнях - и по				(военнослужащие и гражданский персонал -
«вертикали», и по «горизонтали». Черномор-				порядка двухсот тысяч человек), оперативно-
ский флот результаты практического приме-				стратегическое		объединение,	обладающее
нения	идеологии	и	механизмов	ядерным оружием, жизненные органы кото-
«надкусывания», «трех «Х» и «ласкавого те-				рого расположились на огромной территории
лятки» ощутил практически первым.				от Измаила до Батуми, от сирийского Тартуса
Парадокс, но факт: когда в Киеве и Москве в				до Киева, отказался подчиняться распоряже-
1991-1992 годах делили властные кресла и, как				ниям новой политической элиты, в миг про-
говорится, в одном контексте с этим распихи-				зревшей	от	ранения	осколками
вали по карманам и банковским ячейкам «рас-				национального самосознания. В этом смысле
пиленное» наследство почившего в Бозе				напрашиваются определённые исторические
СССР, моряки-черноморцы смогли для Рос-				параллели: именно военные моряки шли в
сии сохранить свой флот, основные силы ко-				авангарде революционных событий в 1905
торого оказались на территории, находящейся				году (вспомним восстание на «Потемкине»,
под юрисдикцией Украинского государства.				крейсер «Очаков», лейтенанта П.П. Шмидта).
Именно моряки обеспечили его пребывание				Также вспомним 1917-й год. Моряки также
и функционирование в своих исторических,				участвовали в разгоне Учредительного собра-
созданных ими же базах, в одночасье оказав-				ния в январе 1918 года (тогда матрос Железняк
шись за рубежом. При этом было создано не				заявил: «Караул устал…»), а также вспомним
только несколько уникальных прецедентов,				март 1921 года - Кронштадтский мятеж, изме-
но и проявлены настоящие феномены, повто-				нивший конфигурацию экономики введе-
рить которые уже никому не возможно.				нием НЭПа.
Прежде всего, говоря об этом, необходимо от-				Третий прецедентный момент. Черноморский
метить: события на южном флоте страны				флот в течение нескольких месяцев (с декабря
стали, по сути, первым межгосударственным				1991 г. до августа 1992 г., т.е. до официального
конфликтом обретших независимость держав.				начала т.н. переходного периода), не подни-
(Я не говорю в данном случае о конфликтах,				мая мятежных флагов, на деле никому не под-
своими корнями уходящих в последние годы				чинялся. При этом моряки, стремясь
истории СССР). Черноморский флот, про-				сохранить единство флота, надеялись на при-
исходившее в Севастополе стали лакмусовой				нятие руководством Российской Федерации,
бумажкой состояния и вектора зародившихся				ставшей правопреемницей Советского Союза,
и проходивших свое становление российско-				конкретных и эффективных решений, соот-
украинских отношений. И даже сегодня, спу-				ветствующих их чаяниям. Скорее на основе
стя 20 лет, о какой бы проблеме,				интуиции (хотя она базировалась на знании
существующей между Киевом и Москвой, ни				истории, опыте флотской службы и здравом
говорилось, всегда вспоминается околофлот-				смысле) они прекрасно понимали: раздел
ская проблематика, в т.ч. «временная» дисло-				флота в любом его виде может привести
кация Российского ЧФ на украинской				лишь к одному - его гибели. В конце концов,
территории, даже устраиваются провокации,				к очереди на понимание роли и значения Чер-
типа попыток захвата «Студенческим брат-				номорского флота для России дошло и руко-
ством» черноморских маяков. Российско-укра-				водство страны, наконец, решившись на
инские отношения и сегодня выстраиваются с				принятие принципиальных решений в апреле
обязательным учетом именно флотского фак-				1992 г. и в дальнейшем - Ялтинских соглаше-
112				ний от 3 августа 1992 г.
тора.

Электронное приложение к журналу «Международная жизнь»

Четвёртое. С 5 по 20 января 1992 г. практиче-		для России сохранен Черноморский флот.
ски безропотно, без явных протестов в трех		Подчеркнем: он - единственный, кто реализо-
военных округах - Киевском, Одесском и При-		вал свой замысел в полном объеме.
карпатском, а также в других военных форми-		Дальновидные, обоснованные и просчитан-
рованиях, личный состав был приведен к		ные действия (зачастую, правда, присутство-
новой военной присяге. Черноморцы отказа-		вал и элемент случайности) обеспечили
лись это делать. Флот удалось сохранить еди-		защиту интересов России, всего Содружества
ным, в воинских и трудовых коллективах не		(и объективно - Украины) в регионе Причер-
произошло раскола по национальному при-		номорья, на Юго-Западном стратегическом
знаку. При этом в течение почти шести лет		направлении. Морская составляющая оборон-
флот решал свойственные ему задачи под		ной системы страны сохранена.
символикой несуществующего государства.		Следует также особо отметить: именно Чер-
Боевые корабли и вспомогательные суда вы-		номорский флот стал гарантом стабильности
ходили, в том числе, и за пределы Черного		в бассейне Черного моря, минимизировав ре-
моря под Военно-морским флагом СССР (до		гиональные конфликты (Грузия, Абхазия) и
12 июня 1997 г.).		не допустив превращения Крыма, находяще-
Ещё один важный момент. В условиях декла-		гося в центре «коромысла» «Дуги нестабиль-
рируемой департизации и деидеологизации		ности»	(Синьцзян-Памир-Центральная
как в Вооруженных Силах, так и в целом в		Азия-Каспий-Кавказ-Черное море-Балканы-
стране, флот проявил себя мощной полити-		Адриатика), в регион «горячего» конфликта.
ческой силой. При этом мы вправе говорить		Следующий момент, представляющийся
о «феномене адмирала Касатонова» - «первого		принципиальным. Околофлотская проблема-
лица» в процессе разрешения флотской		тика и сегодня является фактором влияния на
судьбы, своими действиями опровергшего по-		характер, темпы международной деятельно-
пулярный в начале 90-х лозунг «Армия - вне		сти, внешнеполитических инициатив всех
политики». Занимая должность командую-		сил, так или иначе имеющих интересы в окон-
щего флотом в начале флотораздела, по сути,		чательно оформляющемся Каспийско-Черно-
на пике российско-украинского противостоя-		морском	геополитическом пространстве.
ния, он проявил себя как масштабная лич-		Сегодня Черное море стало, как отмечалось,
ность, настоящий лидер,	поддержанный	внутренним европейским морем, где каждая
массами. Причём, не только моряками-черно-		страна ЕС, включая далекую Португалию,
морцами, но и севастопольцами и крымча-		имеет свои интересы. О своих жизненно важ-
нами, своё прошлое, настоящее и будущее		ных интересах здесь еще в 1996 г. заявили
связывающими с Россией. И таких - большин-		США. И это вполне объяснимо. Черное море
ство. Он проявил себя и как дипломат, и как		- важнейший узел энергопотоков и транспорт-
флотоводец, и как успешный администратор.		ных коридоров, перспективным является и его
Вполне закономерно: его фамилия в тот пе-		шельф. В этой связи трудно переоценить роль
риод находилась в верхних строчках рейтин-		Черноморского Флота в обеспечении как без-
гов самых влиятельных	политических	опасности в регионе, так и необходимого ба-
деятелей страны. При этом мы можем назвать		ланса сил после утраты нашей доминанты в
фамилии военачальников, также проявивших		Причерноморье, продолжающегося состоя-
себя в 90-е годы на политическом поприще:		ния замороженности российско-грузинских
Лебедь, Рохлин, Макашов, впоследствии -		отношений, стремления к региональному ли-
Трошев и др. Но адмирал И.В. Касатонов вы-		дерству Турции и Румынии, реализации замы-
деляется из их ряда тем, что, в отличие от них,		слов по размещению американской ПРО у
достиг конкретного результата - благодаря ему			113
		рубежей России, а также в связи с Олимпиа-

http://interaffairs.ru

дой-2014.	дошло до открытой конфронтации, как раз
Очевидно и неоспоримо: Черноморский	основанной на комплексе флотской пробле-
флот, его присутствие в Крыму и Севастополе	матики. Киев не только говорил о невозмож-
не только обеспечивает стабильность обще-	ности продления базирования ЧФ на
ственно-политической ситуации в Северном	украинской территории после 2017 года, но и
Причерноморье, но и в значительной степени	стал требовать досрочного вывода его сил.
определяет перспективы развития в разных	Угроза прихода НАТО непосредственно к
областях Автономной Республики Крым и го-	нашим границам становилась реальностью.
рода - главной базы флота. Достаточно ска-	К сожалению, и после достижения Харьков-
зать, что более 17% бюджета Севастополя	ских соглашений (апрель 2010 г.) во многом
формируется за счет нахождения в нем ЧФ.	перспективы флота не прояснились. Киев из-
Плюс к тому субвенции, которые перечис-	менил политическую риторику, напряжён-
ляются Киевом как компенсация городу за ба-	ность в отношениях спала, но перемен в
зирование флота, также прибавим вклад	жизни флота, ощутимо отразившихся как на
России в социально-экономическое развитие	его состоянии и составе, так и на благополу-
Севастополя. Образно говоря, ЧФ сегодня -	чии черноморцев и членов их семей, не насту-
самое успешное предприятие Севастополя,	пило. Причина: непонимание нынешним
исправно выплачивающее налоги. Нельзя не	руководством России роли как Черномор-
учесть и то, что черноморцы - наиболее обес-	ского флота, так и ВМФ в целом. Положения
печенная часть горожан. Естественно, свою	Морской доктрины России (действует до 2020
зарплату они тратят в Севастополе и Крыму.	года) уже давно устарели или не связаны с реа-
Завершая свое выступление, я хотел бы от-	лиями, а фундаментальных документов, ка-
метить: жизнь, к сожалению, дает почву для	сающихся состояния и перспектив развития
появления новых прецедентов и феноменов.	ВМФ, нет. Документ, определявший основы
Они обусловлены как существующими для	военно-морской деятельности России, опре-
России вызовами и угрозами, так и перефор-	делял перспективы до 2010 года. Выполнен
матированием архитектуры обеспечения без-	был он лишь частично. Нового перспектив-
опасности в бассейне Черного моря и	ного документа нет. Нет и ясной программы
Причерноморье.	военного кораблестроения. Такие программы
Что даёт основания говорить о новых преце-	в течение всех 90 лет ХХ века существовали.
дентах? Многие вещи представляются просто	На сегодняшний день из 49 черноморских ко-
парадоксальными. К примеру, процесс фло-	раблей, составляющих боевое ядро Черно-
тораздела занял шесть лет (1991-1997 гг.), и это	морского флота, лишь 4 не перешагнули
казалось длительным периодом. Но за после-	нормативного срока эксплуатации. К сего-
дующие 15 лет Москва и Киев, по сути, не	дняшнему дню ЧФ утратил свою подводную
смогли наладить действенного сотрудниче-	составляющую - единственная подводная
ства, в т.ч. в сфере безопасности и обороны,	лодка «Алроса» находится на ремонте на Бал-
хотя регулярно проводятся переговоры и	тике. Продекларированный приход новых ко-
встречи на разных уровнях, делаются по этому	раблей на флот выглядит благим пожеланием
поводу громкие заявления. В значительной	с учётом срыва Гособоронзаказа для ВМФ и,
мере причина этого - в отсутствии в течение	соответственно, переносом сроков строитель-
длительного времени (прежде всего, у Кремля)	ства надводных кораблей и подводных лодок.
чёткой, внятной и эффективной политики в	Техника и вооружение остальных родов сил
отношении как Украины, так и соотечествен-	флота, прежде всего авиации, также требует
ников, проживающих на её территории.	замены. Как неблагоприятное для флота оце-
114	нивается экспертами переподчинение ЧФ
Вспомните: в конце «нулевых» годов дело

Электронное приложение к журналу «Международная жизнь»

	Южному военному округу. К сожалению, в	об однозначной утрате Россией статуса во-
	данном случае проигнорирован особый статус	енно-политической доминанты в бассейне
	Черноморского флота как единственного опе-	Черного моря и регионе Причерноморья. Во-
	ративно-стратегического объединения, нахо-	енно-морская деятельность Черноморского
	дящегося и решающего задачи за рубежом	флота сегодня носит ограниченный характер,
	России, на передовых рубежах оборонной си-	а в Средиземноморском сегменте зоны ответ-
	стемы государства, а также действующего в	ственности флота сведена до критического
	дальней морской и океанской зонах. Подход	минимума. Лишь один пример: в конце 80-х
	при обретении флотом «нового облика» был	годов, двадцать лет назад, через Черноморские
	таким, как к внутренним военным округам.	проливы для решения военно-политических
	Увы, но и сегодня такое же отношение про-	задач, демонстрации Военно-морского флага
	должает иметь место - флот по-прежнему не-	ежегодно проходило до 100 черноморских
	оправданно сокращают, его состав физически	боевых кораблей и вспомогательных судов. В
	и морально стареет. Не лучше ситуация в мо-	этом же году за 9 месяцев пределы Черного
	лодых Военно-морских силах Украины.	моря не покинул ни один (!) боевой надвод-
	Приходится также с сожалением отметить:	ный корабль ЧФ России.
	после достижения Харьковских соглашений	Снижение уровня и потенциала военно-мор-
	не оправдали себя ожидания в области разви-	ской составляющей в геостратегическом (гео-
	тия интеграционных, кооперационных про-	политическом	и геоэкономическом) плане
	цессов России и Украины в военно-морской	привело к изменению статуса России как Ве-
	сфере, в кораблестроительной отрасли. На-	ликой Морской Державы, в значительной
	помним: её украинский сегмент был ведущим	мере утрачены 250-летние завоевания, достиг-
	в СССР. Именно на Украине построены ос-	нутые с Екатерининских времен.
	новные крупнотоннажные боевые корабли	К сожалению, в течение двадцати лет руковод-
	Советского ВМФ. После некоторого оживле-	ство Российской Федерации не смогло сфор-
	ния «зависло» решение судьбы недостроен-	мулировать и	эффективно	реализовать
	ного в Николаеве крейсера «Адмирал Лобов»	принципы государственной политики в отно-
	- «Украина». Отсутствие позитивной дина-	шении Украины, которая не стала союзником
	мики в отношениях привело Киев к реализа-	России. Партнерство и сотрудничество осу-
	ции программы строительства «украинского	ществляется в ограниченных масштабах. Курс
	корвета». Украинские кораблестроители-про-	Украины на евроатлатнтическую интеграцию,
	фессионалы, не имея работы на своих пред-	несмотря на снятие этого вопроса с публич-
	приятиях, трудятся за границей, в т.ч. в Китае,	ных дебатов, сегодня оценивается как не-
	создавая ему современный океанский военный	изменный, а возможно, и неизбежный. Об
	флот.	этом свидетельствует уровень сотрудничества
	Не оправдались ожидания и севастопольцев,	Киева с Брюсселем и Вашингтоном, в т.ч. в
	значительная часть которых также была задей-	сфере международного военного сотрудниче-
	ствована в кораблестроительном и судоре-	ства, проведения совместных учений, подго-
	монтном комплексе, чья жизнь связана,	товки военных кадров и т.д.
	подчеркну, с Российским флотом.	Непоследовательная и невнятная политика
	Таким образом, анализ хода процессов, иду-	Москвы привела к отторжению от «большой»
	щих на протяжении последних двадцати лет	Родины миллионов соотечественников, свое
	в связи с разделом Черноморского флота быв-	прошлое, настоящее и будущее связывающих
	шего СССР и реализацией достигнутых в его	с Россией. Севастопольцы и крымчане утра-
	ходе и продолжающих действовать россий-	чивают веру в её руководство.		115
	ско-украинских соглашений, свидетельствует	Продолжающиеся негативные
				процессы

http://interaffairs.ru

Электронное приложение к журналу «Международная жизнь»

могут привести к полной утрате морской составляющей на Юго-Западном стратегическом направлении оборонной системы государства.

Говоря флотским языком, используя морскую терминологию, следует признать: нынешний курс Кремля не просто ведет к опасности, а уже привёл Черноморский флот, русские Севастополь и Крым к границе исторической катастрофы. Не видеть это - губительно. Не оценивать - преступно. Кроме Черноморского флота Российской Федерации, другой силы, способной отстоять интересы не только России, но и всего Содружества, в том числе и Украины, и Белоруссии в бассейне Черного моря нет.

И уж если говорить об интеграции, то лучших возможностей, чем обладает и предоставляет Черноморский флот, основные силы которого базируются на украинской территории, просто не существует. Реальная и действенная интеграция возможна и в обороне и безопасности, и в экономике, и в гуманитарной сфере. Дело - за проявлением политической воли.

Трахимёнок С.А.: Переходим к дискуссии. Гаврилечко Ю.В.: Маленькое дополнение. Сегодня, по словам министра обороны РФ Анатолия Сердюкова, во время его визита в Киев были подготовлены два проекта дополнительных соглашений о базировании ЧФ в Крыму. Причём, речь идёт не о расширении флота, а о замене старых кораблей на новые. Максименко В.И.: Можете сказать, что сейчас с российской военной базой в Тартусе? Горбачёв С.П.: Советский Союз никогда не имел за пределами своей территории своих военно-морских баз. Он имел лишь пункты материально-технического обеспечения. Баз было немного: Свиноустье (Польша на границе с Германией); архипелаг Дохлак (Эфиопия) в Красном море; Камрань (Вьетнам), на Кубе в Лурдасе находился наш центр радиоэлектронной разведки. Больше военно-мор- ской флот никаких объектов не имел.

116Единственно, я не упомянул пункт матери-

ально-технического обеспечения в Тартусе, который появился там после конфликта с Египтом. Он был выведен из пирса Мотруха, представляет из себя два плавпричала, небольшие постройки на берегу складского типа, которые обеспечивают деятельность наших кораблей, которые находятся в Средиземном море. Постоянно там находится или вспомогательное судно, или плавмастерская, или килекторное судно. Они находятся в ожидании прихода туда наших сил, чтобы обеспечить их какой-то небольшой ремонт. В советское время там находилось больше по количеству сил и средств, они решали ограниченные задачи: небольшой ремонт, обеспечить отдых моряков всеми видами довольствия. Значение ПМТО в Тартусе переоценить трудно: наличие и неуход нас оттуда обеспечит перспективы и стабильность нынешнему режиму.

Оганесян А.Г.: Вопрос к Вам. Недавно было принято решение в Севастополе на одно из зданий ЧФ установить памятную доску адмиралу А.Колчаку. Возникли вокруг этого дебаты, которые меня очень удивили и говорят о том, что в руководстве ЧФ очень странные представления об истории, оно категорически выступило «против». Вдруг руководство насторожилось: «Как же, он был белый генерал!». Логика!? Черноморский флот и создавался генералами отнюдь не советского периода. Поясните, в чём дело?

Горбачёв С.П.: Здесь две стороны вопроса. Первая заключается в том, что фигура А.Колчака до сих пор воспринимается неоднозначно в среде севастопольского электората. Этот город в значительной мере привержен, в основном, лево-патриотическим идеям. Очень сильны позиции коммунистов и Союза советских офицеров, - это мощная организация; всё-таки из 380 тысяч населения 20 тысяч

– это военные пенсионеры, как правило, это люди советского «покроя». Они не приемлют подобных вещей.

Второй момент: фигура А.Колчака в значительной мере мифологизирована. Отдавая ему должное, в отношении оценки его личности

допущен явный перебор. За этой инициати-		рящих по-русски. Для меня это было больно,
вой стояли совершенно конкретные люди, ко-		поскольку я в Белоруссии живу 23 года, и
торые вошли в конфликт с руководством ЧФ.		очень внимательно отслеживал языковую си-
С приходом нового командующего контр-ад-		туацию, когда шла борьба за язык. А с 1994
мирала Федотенкова, эта инициатива может		года у нас стало два государственных языка, но
быть поддержана. Это человек, который очень		в 1992 году провели исследование ситуации,
любит историю, знает её. Думаю, если воз-		и результаты сразу исчезли. Но я их хорошо
никнет этот вопрос, он будет поддержан.		помню: там был некий комментарий – 56%
Оганесян А.Г.: Вопрос к И.Ф. Зеленскому:		по-русски, 30% говорит и так и сяк, а все
насколько идея западнорусизма может стать		остальные только по-белорусски. Но очень
сегодня реальным политическим проектом. И		внимательно надо посмотреть на эти про-
есть ли живые носители этой идеологии, до-		центы, чтобы убедиться, что это и не русские,
статочно яркие, харизматичные,	которые	и не белорусы, есть прослойка польская, като-
могли бы этот проект проводить в жизнь?		лическая, которая в большей степени суще-
Зеленковский И.Ф.: Пожалуйста, выступав-		ствует в Западной Белоруссии. Но если
шие В.А.Гулевич, Гронский А.Д. Если взять		разбираться, это те 86 %, которые говорят по-
список наших постоянных авторов, т.е. чле-		русски, из которых только 30% говорят ещё и
нов проекта, то среди 35 человек, живущих в		по-белорусски. Вот вам корни этого проекта.
Санкт-Петербурге, в Москве, на Украине, есть		Резинкина И.В.: 92% распространенности
известные историки. За чуть больше года су-		русского языка в Белоруссии, но причём Ин-
ществования проекта, он стал общерусским. В		ститут ГЭЛОППа отмечал, что и Украина –
Белоруссии – это молодой, но известный ис-		единственная страна, где распространение
торик А.Д.Гронский, профессор	Теплова,	русского языка не подтверждено статусом, то
Бендин – авторитетнейший историк, Кирилл		есть распространённость выше, чем офици-
Шевченко, он занимается русинами, мы рас-		альный статус.
сматриваем русинов тоже как Западную Русь.		Оганесян А.Г.: Спасибо, у Вас был очень ин-
Сил достаточно мощных, в политическом		тересный доклад.
классе у нас есть ряд авторов: у нас печатается		Резинкина И.В.: Мы можем получить в
зам. директора Информационно-аналитиче-		Украине слой людей, у которых будет широ-
ского центра при президенте Белоруссии Лев		чайший запрос на новую элиту. Дело в том,
Криштопович. У нас идёт работа в рамках не-		что правящая элита не даёт возможности сде-
формального объединения западнорусистов		лать выбор и сформировать общественный
на сайте. Судя по посещаемости сайта, 450		запрос. А такие прорывы – организация пло-
среднесуточное посещение, есть странички в		щадок для дискуссий будут способствовать
Контакте, Facebook.		созданию такого запроса снизу, так сказать, из
Оганесян А.Г.: Вопрос Сергею Александро-		бизнес-среды, у которой потенциал очень
вичу: насколько этот проект жизнеспособен?		высок по сравнению с другими категориями
Трахимёнок С.А.: Не могу сказать, насколько		населения.
он жизнеспособен. В этом есть определённый		Оганесян А.Г.: Хочу предоставить слово, за-
фокус потребностей и социальных, и на-		вершающее нашу конференцию, Владимиру
учных. Несмотря на то, что мы одинаково ин-		Григорьевичу Соколенко – заместителю ди-
теграционно ориентированы,	Вы не	ректора Департамента внешнеполитического
понимаете, что и на Украине «по-русски ка-		планирования Министерства иностранных
жуть», и в Белоруссии существует стойкая на-		дел России.
ционалистическая прослойка учёных. Отвечая
на Ваш вопрос, я удивился цифре 83% гово-

http://interaffairs.ru	117

Электронное приложение к журналу «Международная жизнь»

Владимир Григорьевич

заместитель директора Департамента внешнеполитического планирования Министерства иностранных дел России:

Благодарю, Армен Гарникович, за эту ответственную, доверительную и почётную, и трудную миссию – подвести итог нашему двухдневному, в высшей степени интересному и плодотворному разговору. Постоянное общение с участниками конференции и в процессе работы, и в кулуарах позволяет мне констатировать, что наш двухдневный разговор состоялся, конференция получилась, прошла живо, заинтересованно, я бы сказал, с удовольствием всех участников этого разговора, особенно это было заметно во второй день работы, что даже выработало собственную энергетику. На этих внутренних аккумуляторах мы очень плодотворно провели второй день конференции и завершаем серьёзными констатациями, из которых будет извлечена практическая польза всеми участниками.

Здесь уместно сделать ещё одну констатацию, используя классическую схему, и это будет соответствовать реалиям, что наш разговор прошёл на хорошем цивилизационно-культурном, политическом

118и научном уровне. С учётом того, что все по-

дустали, позволю себе небольшое лирическое отступление сделать с учётом того, что главный предмет конференции и нашего разговора – это интеграционные процессы и участие в них трёх государств - всё-таки формируется на западном направлении. И проблема отношений с Западом остаётся центральной, фокусной в любом контексте – политическом, экономическом и гуманитарном, тем более мы все эти аспекты разобрали. И магистральным трендом этого угла остаётся проблема отношения Россия – Запад. Я хотел бы процитировать Николая Данилевского и одновременно бросить несколько капель бальзама на душу Владимира Ильича, который сделал нам с Арменом Гарниковичем замечание. Что мы не использовали творческое наследие этого великого деятеля и мыслителя, для того, чтобы отследить и посмотреть на историческую тенденцию эволюции этого состояния Россия – Запад. Итак, Н. Данилевский. Взгляните на карту, говорил мне один иностранец, разве мы не можем чувствовать, что Россия давит на нас своей массой, как нависшая туча, как какой-то грозный кошмар. Отношение Германии, сейчас нашего ближайшего союзника в Европе: «Всё самобытно русское и славянское кажется ей достойным презрения и искоренения, и искоренение его составляет святейшую обязанность и истинную задачу цивилизации». Или вот иллюстрация того, в каком направлении и как работало «окно в Европу». «Несмотря на то, что Россия довольно послужила Европе, посылая свою армию не всегда за свои интересы, тем не менее в эпоху евроцентризма в международных отношениях в Старом Свете сформировалось такое отношение к России, что всякое преуспевание России, всякое развитие её внутренних сил и увеличение её благоденствия и могущества есть общественное бедствие и несчастие для всего человечества». Вот ответ Н. Данилевского на вопрос, почему же Европа враждебна России: «Дело в том, что Европа не признаёт нас своими, она видит в России и в славянах вообще нечто ей чуждое».

Мы стоим за формирование целостного мира,		Балканы, другие государства, занималась ги-
мы будем участвовать, несмотря ни на что, в		пертрофированным применением силы в реа-
его строительстве. Россия и Европа в нашей		лизации	своей глобальной		стратегии.
внешней политике – один из центральных		Естественно, что Россия с протянутой рукой
трендов. Оптимистический взгляд в будущее		и с предложением принципов равного парт-
выступает основой нашей политики, мы		нёрства Западу, так и осталась с протянутой
стоим за формирование целостного мира, мы		рукой. Эскалация неприемлемых принципов
будем участвовать, несмотря ни на что, в его		Запада достигла к этому времени апогея, и
строительстве. Инструментарий, связанный с		стало ясным, что добиться от Запада взаим-
самоизоляцией, враждебностью и	конфрон-	ного «рукопожатия», становится делом беспер-
тацией – на свалку истории. Шашки и ружья		спективным.
– на стенку. Мы берём на вооружение инстру-		И тогда в 2007 году последовала речь Влади-
ментарий из области soft power - это наш ин-		мира Путина в Мюнхене, который заявил Ва-
теллект, наши культурные	традиции,	шингтону, что нельзя путать чикагское право
инновации. И с этим инструментарием со-		с международным, существуют определённые
вместно с наиболее развитыми передовыми		принципы международного права, которые
государствами будем строить нашу цивилиза-		необходимо соблюдать в реализации своих
цию, реализуя при этом свою культуру, свои		политических стратегий и целей. И Запад в
ценности и своё видение будущего. Такая вы-		целом должен сделать соответствующие вы-
рисовывается позиция. Этому предшествует		воды. Если помните, В.Путин говорил, что мы
серьёзная работа со стороны России.		за нравственность в политике: «Мы за силу
Напомню, что с момента распада СССР, с		права, но не за право силы». А именно проти-
1991 года было принято три концепции внеш-		воположный принцип лежал в основе амери-
ней политики. Это характеризует тенденцию		канских	практических	действий		на
поиска определённого пути развития, собст-		международной арене. И вот тогда, когда
венной идентификации в новых геополити-		стало ясно, что наш главный принцип не реа-
ческих условиях. Почему перестройки в Китае		лизован, тогда в 2008 году была принята
и СССР закончились с разными результатами?		третья концепция, поддержанная Дмитрием
В Китае политика последние пять тысяч лет		Медведевым, которая предусматривает нашу
базируется на родной идеологии – позиции		внешнеполитическую работу			в условиях,
Конфуцианства. У нас – за эти два десятиле-		когда Запад не идёт на принцип равного парт-
тия сменилось три концепции. Но речь о дру-		нёрства с Россией. Этому моменту посвящена
гом. Вторая концепция, принятая в 2000 году,		третья концепция. Здесь в этой концепции мы
была посвящена реализации таких принципов		объявили о самостоятельном курсе внешней
во взаимоотношениях с Европой, которые бы		политике, Россия проводит самостоятельный
отражали равенство, добрососедство и взаи-		курс. Мы объявили самостоятельный курс
мовыгодное партнёрство. Все внешнеполити-		внешней политики.
ческие усилия России были направлены на		Базовыми принципами этой политики яв-
это. Мы вошли в международные организа-		ляются признание многополярности, много-
ции, активно работали, и к 2007 году стало		укладности культуры, полифония культурной
ясно, что результаты усилий на этом направ-		традиции и ооно-центризма, а не американо-
лении невелики. Эффекта мало. Как раз адми-		центризма в мировом порядке. Мы продол-
нистрация Буша-младшего обеспечивала		жаем эту работу, с переменным успехом,
торжественное продвижение по планете «ли-		перспективы оцениваем оптимистически и
берально-демократических ценностей», ме-		исходим из того, что политическая повестка
няла политические режимы,	бомбила					119
		дня должна быть сформирована объедини-

http://interaffairs.ru

тельная, конструктивная и позитивная.	ром этого процесса и фактически на этой ста-
Сегодня политическая повестка формируется	дии глобализации превратился в паразити-
в основном Западом, Россия к её составлению	рующую силу, которая в негативном смысле
должного доступа пока не имеет, но работа в	влияет на перспективу цивилизационного раз-
этом направлении проводится. Мы хотим в	вития.
этом участвовать, стремимся к этому. Со сто-	Сейчас центр понимания общественного про-
роны России проводится активная политика в	гресса переносится из международного со-
направлении построения мира, который бы	общества на схему – вся планетарная
признавал право всех культур, народов и госу-	цивилизация, с одной стороны, и биосфера -
дарств свободно развиваться. И Россия в этой	с другой стороны. Проблема биосферы ста-
работе выполняет свою миссию и несёт свою	новится фокусной. Проблема Чёрного моря в
культурную традицию в общую сокровищ-	контексте биосферы является каплей в море.
ницу мировой культуры.	Деградация биосферы оказывает влияние на
Общая картина ситуации в мире изменилась,	физику Земли: изменение атмосферного дав-
надпись на здании ООН в Нью-Йорке мало	ления, состояние воздуха, загрязнённость.
соответствует реалиям – это организация сво-	Представители трёх государств – России,
бодных и суверенных наций. Эпоха нацио-	Украины и Белоруссии - продемонстриро-
нальных государств сменилась эпохой	вали на конференции такое общение, которое
глобализации, и вместо ооно-центричной де-	иногда отодвигает рационализм реалий, и на
факто системы построено глобальное госу-	первый план выходит душевно-сентименталь-
дарство капитала де-факто. Происходит	ное восприятие окружающего мира и друг
абсолютизация капитала. Финальная мизан-	друга. Значит, мы всё-таки остались самими
сцена развития цивилизации монитарист-	собой. И это главный факт, который подтвер-
ского типа, фиксация того, что глобальный	дила наша конференция. Я с этим всех по-
капитал выполнил свою историческую мис-	здравляю и считаю, что встречи в
сию за 2000 лет, он построил планетарную	тройственном формате нужны и необходимы.
цивилизацию. Выступал главным стимулято-

120	Электронное приложение к журналу «Международная жизнь»