РОССИЯ В ТАМОЖЕННОМ СОЮЗЕ И СНГ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ

С.ГЛАЗЬЕВ: Так же, как они сейчас вынуждают Украину перейти на европейские технические регламенты, не считаясь с затратами, вынуждают ее отказаться от импортных пошлин, хотя сами сохраняют ограничения на ввоз украинских товаров.

У европейцев, в отличие от нашего интеграционного объединения, стиль такой, принудительный – принуждения. Они говорят: хотите с нами заключать какие-то преференциальные соглашения - вы просто подчиняйтесь, и делайте, как мы скажем.

О.БЫЧКОВА: А у нас какой стиль?

С.ГЛАЗЬЕВ: У нас консенсус. У нас все решения в рамках ТС принимаются консенсусом, каждая страна имеет одинаковое представительство в наднациональном уровне, коллегия, Евразийская комиссия. И я вам скажу, как бывший секретарь российского ТС, пока я работал, было принять более тысячи решений комиссии ТС – они все были приняты консенсусом.

Сейчас, когда сформировалась евразийская экономическая комиссия, примерно 500 решений принято, они тоже приняты все консенсусом, за исключением двух, - один раз Казахстан применил вето, другой раз Белоруссия не согласилась. Но, так или иначе, мы работаем на условиях полного равенства сторон. Хотя Россия доминирует экономически, но политически все равны, и у каждой стороны есть право вето и решения принимаются единодушно.

Т.ДЗЯДКО: Это то, что касается Украины, а что касается Узбекистана, Азербайджана, других бывших республик, которые членами ТС не являются. Означает ли это, что мы будем идти на усложнение процедур с теми, кто не вошел в ТС?

С.ГЛАЗЬЕВ: Нет, автоматически этого не следует, и Путин разъяснил здесь отсутствие такой логической связи, то есть, мы занимаемся экономической интеграции, которая касается движения товаров. Фаза интеграции гуманитарной, которая предполагает свободное движение людей у нас даже не запланирована в настоящее время, мы не планируем ни создание общего парламента, унификации паспортно-визового режима. У нас с Казахстаном разная структура визового режима с разными странами, поэтому такой угрозы просто в принципе не существует.

Но эта угроза возникает со стороны других интеграционных объединений. Я рассказал, какая логика может быть с Украиной. С Узбекистаном другая логика. Сначала Узбекистан хотел участвовать с нами, был членом Евразийского экономического сообщества, а потом вышел. И относительная закрытость Узбекистана по товарам в какой-то момент может, со стороны узбекского руководства, быть дополнена усложнением визового режима – как это произошло с Туркменией, - у нас не было виз, и кто был инициатором? – Туркмения. Потому что у них политическое руководство боится выпускать граждан свободно через свою границу.

Т.ДЗЯДКО: То есть, если будет ужесточение визового режима, то это будет исходить от других республик бывшего СССР, но не от нас?

С.ГЛАЗЬЕВ: Да, потому что мы стремимся к расширению интеграции со всеми без исключения государствами постсоветского пространства и своими традиционными партнёрами.

Т.ДЗЯДКО: А то, что мы вводим с 1 января норму, что въезжать в Россию можно будет только по загранпаспортам, не является это первым шагом в обратную сторону от интеграции?

С.ГЛАЗЬЕВ: Давайте уточним: мы эту норму не вводим, мы ее ввели уже давным-давно, мы просто ее откладывали много раз, так же, как приватизацию квартир должны были закончить

10 лет назад, и все время откладываем.

Т.ДЗЯДКО: Но сейчас-то это вступит в силу?

С.ГЛАЗЬЕВ: Не исключаю, что как обычно, накануне Нового года, посчитают, сколько граждан на сегодня не имеют паспорта, а в то же время ездят, и опять могут перенести.

О.БЫЧКОВА: Передумают?

С.ГЛАЗЬЕВ: Я бы не ставил точку в этом вопросе.

О.БЫЧКОВА: Хочется спросить еще про Армению. Она тоже вроде бы всегда выражала готовность находиться в различных структурах вместе с Россией, в то же время мы знаем, что она посматривает другим глазом и в сторону Европы и на восточное партнерство.

С.ГЛАЗЬЕВ: С Арменией такой же случай, как и с Украиной, только с той разницей, что президент Армении вовремя спохватился и одернул собственное правительство. Потому что Армения готовилась парафировать соглашение с ЕС, в котором были такие перлы, например: Армения обязуется выполнять директивы ЕС в области аквакультуры и рыбной ловли на морях, - вы понимаете? У Армении нет морей и выхода к ним, а в соглашении это было. Точно так же там было про приграничное сотрудничество с ЕС. То есть, им навязывают стандартный текст.

Т.ДЗЯДКО: ну, мало ли, а вдруг появятся?

С.ГЛАЗЬЕВ: Они навязывают текст, отработанный десятилетиями, своим восточным партнерам. Это фактически такое утрамбовывание мозгов чиновников наших партнеров, которые как в конвейер затаскивают некоторые изделия, потом, на выходе из конвейера, получают готовый продукт.

О.БЫЧКОВА: Так Армению уже затащили в конвейер?

С.ГЛАЗЬЕВ: Почти затащили, но опять же, не без помощи наших экспертов – мы проанализировали, точнее, помогли армянским коллегам проанализировать текст этого соглашения с ЕС.

О.БЫЧКОВА: Открыли им глаза практически?

С.ГЛАЗЬЕВ: Понимаете, вот в чем лукавство украинской стороны сейчас? В том, что они заявляют, что мы можем и то подписать, и с вами то же самое подписать, то есть, находиться и в ассоциации с ЕС, и подписать соглашение по единому экономическому пространству с Россией. Но это невозможно. Николай Азаров все время об этом говорит, а мы уже устали ему объяснять, что это невозможно, - это говорит о лукавстве позиций. Нельзя быть и там и там одновременно, это юридически очевидно.

Ивот армянское правительство тоже запуталось в этом выборе, они тоже думали, что можно одновременно подписать соглашение и быть членами ОДКБ, а в этом соглашении есть еще политическая часть, где написано, что сторона, заключающая ассоциацию с ЕС, обязуется следовать в кильватере европейской политики и участвовать, под руководство м ЕС, в урегулировании региональных конфликтов.

Итогда армянский президент, как человек, отвечающий за безопасность страны, задает

вопрос – а как под руководством ЕС они будут участвовать в урегулировании конфликта с Азербайджаном по Нагорному Карабаху? – интересный вопрос. И вот когда начинают задавать такие простые вопросы, становится ясно, что проект соглашения об ассоциации лишает страну суверенитета, независимости, и ставит ее просто в роль колонии ЕС. А быть колонией ЕС и решать проблемы с Азербайджаном, невозможно.

О.БЫЧКОВА: Армения пошла по этой кривой украинской дорожке в результате?

С.ГЛАЗЬЕВ: Нет, президент Армении четко сказал, что Армения желает присоединиться к ТС с Россией, Белоруссией и Казахстаном. Сейчас идут экспертные консультации на эту тему. Думаю, 2015 год это такой рубеж, когда мы переходим к евразийскому к экономическому союзу, и страны, .готовые политически присоединиться, могут к этому времени выполнить все наши требования – это касается и Киргизии и Армении, и к 2015 году войти сразу и в ТС и в единое экономическое пространство, и в евразийский союз.

О.БЫЧКОВА: Так у нас же нет с ними границ?

С.ГЛАЗЬЕВ: С Арменией нет, но единая таможенная территория сегодня тоже не является географически единой. У нас есть Калининградская область, которая является анклавом. Армения самостоятельное государство, и как часть единой таможенной территории, не имея с нами общей таможенной границы, будет иметь примерно такой же таможенный режим, где декларируется свободный ввоз товаров, свободное обращение товаров, но вместе с тем в силу отсутствия географической неделимости территории, все равно будут сохраняться определенные формы контроля за движением товаров – это допускается. Мы на примере Калининградской области этот механизм отработали, по аналогии. Потому что Армения как независимое государство сохраняет свою таможенную службу, свое государственное, административное регулирование, и здесь можно говорить только о техническом сходстве.

Т.ДЗЯДКО: Все-таки, еще раз – та вещь, о которой говорят сейчас как о практическом свершившимся факте – подписание договора об ассоциации Украины с ЕС – это все преждевременно?

С.ГЛАЗЬЕВ: Понимаете, если вам человек говорит, что закончит жизнь самоубийством и твердит об этом целый год, это вовсе не заставляет нас с этим смириться. В этом смысле я уверен, что здравый смысл восторжествует, и мы сумеем уберечь Украину, ЕС и себя от катастрофических неприятностей.

Т.ДЗЯДКО: Спасибо вам большое.