- •Феликс Иванович Чуев
- •Международные дела Новая карта
- •Риббентроп – Молотов
- •В Берлине
- •Проводы стоили того…
- •Хотели оттянуть войну
- •Как Сталин относился к Гитлеру
- •Пошел принимать Шуленбурга
- •Растерялся ли Сталин?
- •Других заместителей не было…
- •За эту Родину воевали
- •На фронтах
- •Жуков, Рокоссовский, кто третий – надо подумать
- •Беседа с Покрышкиным
- •Послевоенный тост Сталина
- •Вечный огонь
- •Союзники
- •На переговорах
- •Трумэн решил удивить
- •Холодная война
- •Репарации
- •Ленд‑лиз
- •План Маршалла
- •Две самые трудные страны
- •В мировом масштабе
- •Желательно, но несвоевременно
- •Одна неясность
- •Мещанская точка зрения
- •Централизованная дипломатия
- •Страна для социализма
- •Мао Цзэдун показал палец…
- •Попал в друзья к буржуазии…
- •Босфор, Дарданеллы
- •Аргументировать было трудно
- •«Я не настоящий дипломат»
- •Штаны сняли перед Западом
- •Зарубежные деятели Эрнст Тельман
- •Бела Кун
- •Гомулка
- •Димитров
- •Рут Фишер
- •Мао и Чжоу
- •Монгольские лидеры
- •Готвальд
- •Вилли Брандт
- •Рассказ Попиводы, который я изложил Молотову
- •«Мы, вятские…» Семья
- •Стал большевиком
- •Первая ссылка
- •Вышибали отовсюду
- •Начало «Правды»
- •Брауде, Каракурчи, Потехин…
- •С февраля до октября
- •Член врк
- •«Знаю как старого большевика…»
- •Рядом с лениным
- •Как первый кандидат в члены Политбюро…
- •Ленин всех вывел на простор
- •Не считал себя старым большевиком
- •Как Сталин стал Генсеком
- •Претенденты на лидерство
- •Кто был более суровым
- •Вся власть Советам
- •Чичерин
- •На что вы ориентируетесь?
- •Не первые лица
- •«Предлагаю почтить…»
- •Почему застрелился Орджоникидзе?
- •«Он нас всех сохранил»
- •«Выступайте как можно резче»
- •Не терпел шушуканья
- •«Комсомолец!»
- •Нэп – временное отступление
- •Непростые отношения с Крупской
- •Пломбированный вагон
- •Временно, на определенном этапе
- •«Опрокинутая библиотека»
- •Кого и за что прощать
- •«Чаепитчики»
- •«То‑ва‑ри‑щи!»
- •Теоретическое новшество Ленина
- •Ленин был недоволен
- •Единственный раз против Ленина
- •Ленин пишет Молотову
- •Отходили от Ленина
- •«Не знаешь, как хлеб растет»
- •Блистал Луначарский
- •Кому штаны, кому ботинки…
- •Мировоззрение – интеллигенция, но…
- •Выборы в Учредительное
- •«Трудноват, но… и поглубже»
- •«Вижу… как живого»
- •Коран и французы
- •Последние годы сложные…
- •Сталин и его окружение «Кавказский Ленин»
- •Все писал сам
- •Троцкистские штучки
- •Смерть Аллилуевой
- •Жалел, что согласился
- •«Его я знаю хорошо»
- •Храм Христа
- •«Пусть Вячеслав поработает…»
- •«Мы русские…»
- •А как при коммунизме?
- •Заслуги и ошибки
- •О Конституции
- •Стал сдавать…
- •«Правду охраняют батальоны лжи…»
- •Пожить хотим
- •Ворошилов
- •Соратники
- •«Троица»
- •Хрущев и XX съезд
- •Хозрасчет
- •«Скорей всего бухаринцы…»
- •Коллективизация Выкачивали хлеб
- •Голод 1933 года
- •Нельзя было опаздывать
- •Это не перспектива
- •Письмо Фрумкина
- •Получилось лучше, удачнее…
- •Еще пороху мало
- •О репрессиях «Пока государство существует…»
- •«Если бы задрожало руководство…»
- •Судебные процессы
- •А люди были разные
- •«Я пишу после каждого съезда…»
- •«Как же понять 37‑й год?»
- •Беседа с маршалом Головановым
- •«Скажите спасибо, что мало дали»
- •«Туполевы…»
- •«Почему я был отстранен?»
- •«Полина жива!»
- •«С точки зрения революционной»
- •«Распускать организацию…»
- •Что такое социализм? Первоначально
- •Программа тормозит
- •Мирное сосуществование
- •Укрепить строй
- •«Я против спокойной жизни»
- •Житейские дела и последние встречи Кто может достать плащ?
- •Зарплата и пенсия
- •«Остров сокровищ»
- •«Главного пассажира забыли»
- •В светелке
- •Летчики
- •Мамлакат
- •Две неожиданности
- •Восстановление в партии
- •«Этот год еще проживем»
- •«Грамотность‑то мала»
- •«Обязательно зайди и расскажи!»
- •«Он законов ищет в беззаконьи»
«Я не настоящий дипломат»
– После Сталина меня вернули в Министерство иностранных дел. В первый же год решили подготовить предложение окончить корейскую войну. Дело шло к тому, что она нам не нужна. Ее нам навязали сами корейцы. Сталин говорил, что нам нельзя было обойти национальный вопрос о единой Корее.
Мы подготовили проект предложения по германскому вопросу, кроме того, я поставил корейский вопрос.
21.10.1982
– «Голос Америки» называет идею общеевропейского совещания «старой молотовской идеей».
– Правильно.
– Мы, говорят, знаем эту молотовскую «политику салями» – отрезание от Европы по кусочку к Советскому Союзу.
– Правильно. Это тоже политика. А другой политики, лучше, мы пока не придумали. Одними словами не отделаешься… Салями – это колбаса со свиным салом. Она мне нравилась, пока я не узнал, что они меня так назвали. Оказывается, и на вкус очень неплохо. В венгерском посольстве меня угощали не раз этой салями, мне очень понравилась. Хороша, действительно вкусная. Я старомодного такого вкуса… И политики лучше пока нету.
15.08.1975
…Говорю Молотову:
– От югославского поэта Иоле Станишича я узнал песню, которую пели сербские коммунисты в подполье:
Живи, живи, Молотов,
И державы новые твори!
– Привет ему, – говорит Молотов. И потом добавляет: – Я не думал так долго прожить, но теперь приходится держаться.
16.06.1983
– Я часто езжу в Москву на электричке, узнают меня рабочие, подсаживаются, беседуем. «Кто у нас замминистра иностранных дел? Ну какой он зам? Мы его не знаем. Что он в этом понимает? Вот вы были – вас все знали».
18.12.1970
– Я видел снимки в старых газетах – была такая военная форма у вас, это мидовская? А зачем?
– Да, да. Смысл тут был некоторый. Какой? Когда имеешь форму, тогда не обязан надевать фрак, смокинг и прочее все это. В одной форме. Форма была хорошая. И, видимо, у Сталина была идея подтянуть дисциплину. Форма подтягивает… Ну, конечно, надолго не хватило. Кортики были даже. Я тоже носил кортик. (Парадную мидовскую форму В. М. Молотова я видел в шкафу в квартире на улице Грановского. Внушительная, черного цвета, золотое шитье, звезды. – Ф.Ч. )
30.12.1973
– Вчера смотрели по телевизору встречу Кириленко с иностранными корреспондентами? – спрашиваю Молотова.
– Смотрел, смотрел. Но, конечно, можно его понять, он мало имел таких случаев. Я сам бывал в таких по‑положениях. Не особенно приятная иногда публика Вечно начинаешь отшучиваться.
Как‑то раз у меня на пресс‑конференции в Америке, в Нью‑Йорке, нет, в Сан‑Франциско, спросили: «Как по‑русски правильно говорить: во‑о‑о‑дка или водка?» Я говорю: «Мне нравится ваш выговор!» – они все рассмеялись. Они просто коверкали слово, а я отделался: «Мне нравится ваш выговор!» Ну, все рассмеялись, и так сошло запросто.
В другой раз, тоже в Сан‑Франциско, собрались, ну, как сказать, не почитатели, а бывшие русские, которые давно уже живут в Америке, вот в честь представителя России они вечер устраивают, ну, разговаривают только по‑американски, то есть по‑английски. Обращается ко мне старший, что ли, председатель: «Что вас больше всего поразило в Америке?» – «Что поразило? Больше всего поразило то, как плохо знают в Америке о России, как мало знают о России». Им от этого неловко стало, ведь они все русские. А я думаю, что я с ними буду церемониться? Действительно, такая дичь иной раз встречается…
– Но дипломатов, видимо, надо все‑таки готовить специально, не просто – из партийных работников?
– Я вот никогда не готовился специально. У меня опыт партийной работы. И опыт полемики партийной. Мне приходилось много раз выступать на больших партийных собраниях против троцкистов, против правых, в обстановке, когда в полдень говорят, а в полседьмого надо выступать. По записке не будешь читать. Тебе не перепишут, не отредактируют. Этот опыт имеет значение и для дипломатов, потому что имеешь дело с такими серьезными противниками, политически очень грамотными – троцкистами, правыми. Это квалифицирует, поднимает, так сказать.
– В современных условиях партийные работники такого опыта не имеют.
– Не имеют, да. А им все хотелось бы, насколько производство выросло, насколько у колхозников производительность труда, это тоже все важно, интересно, но это не в полемике, не в драке с какими‑то другими течениями противоположного характера.
– Да и на пленумах‑то нет полемики.
– Да и на пленумах, везде, везде. Заглажено все – у них, конечно, все другое. В этом большая трудность.
– Я выступал на пленуме ЦК комсомола, так мою речь за три месяца посылали в ЦК партии, читали, проверяли…
– Вот, вот. Нет, раньше мы, конечно, не в таких условиях воспитывались.
25.04.1975
– В свое время я открыл Институт международных отношений, чтоб создавать кадры. Мое детище. Но сейчас партийного духу там мало.
16.07.1978
– Какой я дипломат? Я не владею ни одним языком иностранным.
– Но ты же языки знаешь, по‑французски свободно читаешь, я видел, да и по‑английски и по‑немецки, – говорит Молотову писатель С. И. Малашкин. Они дружат с 1919 года.
– Немного я мог на основных языках, но не по‑настоящему. В ООН всегда с переводчиком. Ни один язык я не довел до конца. Поэтому и дипломат я не настоящий.
– Но я помню, как в ООН ты поправил переводчика, когда тот не точно выразил твою мысль…
– Я вот был министром – ведь не владел иностранными языками. Прочитать по‑немецки, по‑французски и кое‑что понять в разговоре я мог, но самому отвечать уже трудно. А английский только в последнее десятилетие стали пускать в ход. Это был мой главный недостаток для дипломатии.
– Речь Гитлера после нападения Японии на Пирл‑Харбор вы переводили Сталину? Сталин попросил вас послушать и сообщить ему – было это?
– Так было, конечно.
17.07.1975
– И у Сталина другого не было, кому доверить внешнюю политику.
– Это другое дело, – говорит Молотов. – Я находился за границей не раз и в самых разных обстановках. Обо мне написано не только сторонниками. Но и противниками. За дурака меня не считали.
– Вот вы говорите: резервировать за собой возможность вернуться к этому вопросу. Так ведь дипломаты говорят.
– Я не настоящий дипломат, – утверждает Молотов.
– Из всех советских людей так считаете только вы один. Потому что все советские люди считают вас дипломатом № 1. Да и не только советские – даже Черчилль!
– Он имеет право, а вы не имеете. Я считаю себя политиком, а не дипломатом, прежде всего.
– А какой хороший дипломат – не политик?
– Рассуждение неправильное. Потому что политики бывают выше, чем дипломаты. Ну так поэтому и нельзя называться дипломатом. Неудобно.
– Даллес назвал вас лучшим дипломатом XX века…
– Было дело под Артуром, – отшучивается Молотов.
– Черчилль написал, что Молотов был «тщательно отшлифованным дипломатом…».
Вот что он о вас пишет: «Человек, которого Сталин тогда выдвинул на трибуну советской внешней политики, заслуживает описания, которым в то время не располагали английское и французское правительства. Вячеслав Михайлович Молотов – человек выдающихся способностей и хладнокровно беспощадный. Он благополучно пережил все страшные случайности и испытания, которым все большевистские вожди подвергались в годы торжества революции. Он жил и процветал в обществе, где постоянно меняющиеся интересы сопровождались постоянной угрозой личной ликвидации. Его черные усы и проницательные глаза, плоское лицо, словесная ловкость, невозмутимость хорошо отражали его достоинство и искусство. Он стоял выше всех среди людей, пригодных быть агентами и орудием политики такой машины, действия которой невозможно было предсказать… Я встречался с ним только на равной ноге, в переговорах, где порой мелькала тень юмора, или на банкетах, где он любезно предлагал многочисленные, формальные и бессодержательные тосты. Я никогда не видал человеческого существа, которое больше бы подходило под современное представление об автомате. И все же при этом он был, очевидно, разумным и тщательно отшлифованным дипломатом. Как он относился к людям, стоящим ниже его, сказать не могу. То, как он вел себя по отношению к японскому послу в течение тех лет, когда в результате Тегеранской конференции Сталин обещал атаковать Японию после разгрома германской армии, можно представить себе по записям их бесед. Одно за другим щекотливые, зондирующие и затруднительные свидания проходили с полным хладнокровием, с непроницаемой скрытностью и вежливой официальной корректностью. Завеса не приоткрывалась ни на мгновение. Ни разу не было ни одной ненужной резкой ноты. Его улыбка, дышавшая сибирским холодом, его тщательно взвешенные и часто мудрые слова делали из него идеального выразителя советской политики в мировой ситуации, грозившей смертельной опасностью. Переписка с ним по спорным вопросам всегда была бесполезной…
Вся его жизнь прошла среди гибельных опасностей, которые либо угрожали ему самому, либо навлекались им на других. Нет сомнений, что в Молотове советская машина нашла способного и во многих отношениях типичного представителя – всегда верного члена партии и последователя коммунизма. Дожив до старости, я радуюсь тому, что мне не пришлось пережить того напряжения, какому он подвергался, – я предпочел бы вовсе не родиться. Что же касается руководства внешней политикой, то Сюлли, Талейран и Меттерних с радостью примут его в свою компанию, если только есть такой загробный мир, куда большевики разрешают себе доступ».
Это я выписал из «Второй мировой войны» Черчилля.
Он ставит вас рядом с самыми великими дипломатами всех времен!
– Нет, я не считаю себя дипломатом, – говорит Молотов. – Политиком – да. Это тоже марка не меньшая, конечно.
30.07.1970, 07.05.1975,
08.03.1985, 09.05.1985