ЕВРАЗИЙСКИЙ СОЮЗ

С. ШЕВАРДНАДЗЕ - И Армения тоже не особо тянется. И Азербайджан.

Л. СЛУЦКИЙ - Сегодня не особо тянется, а завтра, когда Евразийский экономический союз будет создан и окрепнет, давайте вспомним, сколько государств, которые сегодня вступили в ЕС, совершенно не тянулись. Ни в начале 90-х, ни в середине, ни в конце. А сегодня они вступили в ЕС. Те страны, которые вы упомянули, это страны, с которыми у России, с Грузией откровенно плохие отношения, с Молдовой непростые отношения, хотя они медленно, но верно улучшаются. С Азербайджаном у нас отношения попросту хорошие во всех измерениях. И также с Арменией. И бог даст, еще при нашей жизни мы сможем подойти к разрешению Нагорно-Карабахского конфликта. Однако я не хотел бы все валить что называется, все смешивать в одной корзине. У нас идут медленно, но верно и не надо, чтобы они шли слишком быстро, процессы евразийской интеграции. Процессы создания Евразийского экономического союза как структуры, которая попросту окажет положительную обратную связь на экономики наших стран. И если это случится, то уже через несколько лет, а к 2015 году Евразийский экономический союз должен быть создан, население и наших стран и стран других постсоветского пространства сможет что-то для себя уяснить. Даст ли им это какую-то пользу. Если не даст никакой по их мнению, они не будут вступать. И когда Евразийский экономический союз станет еще сильнее и если он станет таковым, тогда они может быть подойдут к вступлению туда. Это ровно то же самое, что говорили ряд европейских стран по поводу ЕС, не торопясь в него вступать в 90-е годы. Поэтому какие конкретно страны и когда вступят, будут решать именно эти страны. Наша задача сейчас – не прыгать каким-то образом, не метаться кавалерийскими наскоками, а детально подходить к созданию Евразийского экономического союза и его информационного единого пространства, о котором я сказал. И его измерение безопасности, роль которого, на мой взгляд, может сыграть организация договора о коллективной безопасности ОДКБ. Она и создавалась, по сути, для этого. И парламентское измерение, евразийский парламент подобно европейскому парламенту, думаю, что будет создан через год-два после того, как договор о Евразийском союзе вступит в силу.

Т. ДЗЯДКО – А вам не кажется, это называется словом «бюрократия».

Л. СЛУЦКИЙ - Если это будет только на уровне президентов и депутатов, то это чистой воды бюрократия.

С. ШЕВАРДНАДЗЕ - Пока так и есть.

Л. СЛУЦКИЙ - А давайте посмотрим. Представим себе…

Т. ДЗЯДКО – У нас есть парламентская ассамблея между Россией и Белоруссией. У нас есть парламентская ассамблея СНГ. Теперь будет парламентская ассамблея еще Евразийского союза. Многовато получается.

Л. СЛУЦКИЙ - Тихон, сложно, может быть для понимания. Я же говорил сам, вы меня к этому не подталкивали, что мы наплодили огромное количество структур на постсоветском пространстве. И Содружество независимых государств выполнило свою роль в начале 90-х и продолжает…

Т. ДЗЯДКО – Если выполнило, может надо отказаться от него.

Л. СЛУЦКИЙ - А почему отказаться? Когда будет создан Евразийский экономический союз, постепенно может быть и откажемся. А пока отказываться рано, СНГ существует…

С. ШЕВАРДНАДЗЕ - А что она из себя представляет, кроме как платформа для непринужденных встреч.

Л. СЛУЦКИЙ - Платформа это уже немало. И для встреч, и для общения. Не нужно быстро отказываться от того, что когда-то уже сыграло свою роль, помогло. Не надо щелкать тумблером. Постепенно, когда все функции СНГ возьмет на себя Евразийский союз, тогда СНГ уйдет в историю. Но прощаться с СНГ раньше времени, право, не стоит. Хотя СНГ может быть, действительно во многом себя изжило. Действительно. И СНГ, и ОДКБ, и союз Белоруссии и России, и ЕврАзЭс, и другие организации, каждая из них создавалась в свое время нашей общей для постсоветского пространства новейшей истории, и под свои задачи. И в большинстве своем эти задачи худо-бедно выполнены. Сегодня речь идет о том, чтобы все наработки этих организаций, этих структур принести на алтарь создаваемого, извините за патетику, принести на алтарь, по сути, совершенно верно, Евразийского экономического союза. Представьте себе, что мы с вами беседуем в студии какой-то популярной радиостанции в 1992 году и обсуждаем ЕС. Вывеска создана, Маастрихтский договор заключен, но что реально ЕС даст каждому жителю, например, Франции или Германии. И мне как эксперту было бы достаточно сложно отвечать. Я бы занимался экстраполяцией, перепрыгивал в будущее, говорил, вот экономика, общий рынок и естественно, что те, кто был бы на вашем месте в те годы, точно также на меня бы наскакивал в хорошем смысле слова, потому что в спорах рождается истина, и конечно у слушателей тоже было бы двоякое впечатление. А не станет ли это объединением только для президентов. Только для саммитов, только самое минимальное может быть для парламентариев.

Т. ДЗЯДКО – Как союзное государство России и Белоруссия.

Л. СЛУЦКИЙ - Союзное государство как раз очень много прояснило в отношениях между Россией и Беларусью. Не будь союзного государства, многие вещи между нашими странами стали бы, может быть искрить. У нас была бы разница в подходах, и в экономике, кстати, союзное государство сыграло очень большую роль. Если брать именно Россию и Белоруссию, то платформу, повторяю ваш термин, для российско-белорусской интеграции в рамках будущего Евразийского экономического союза дало именно союзное государство. Дай бог нам всем, чтобы мы действительно…

Т. ДЗЯДКО – Почему нельзя тогда Казахстану просто присоединиться к союзному государству?

Л. СЛУЦКИЙ - Казахстану к союзному государству. Узбекистану в ЕврАзЭс. Кстати в 2008 году они были в ЕврАзЭс. Знаете, союзное государство, я люблю этот термин, заточено именно на Россию и Беларусь. На российско-белорусские задачи, прежде всего, экономические и значительной частью они решены в этом формате. Казахстан здесь ни при чем.

Т. ДЗЯДКО – Не существует, например, союзного государства Франция и Германия в рамках ЕС.

Л. СЛУЦКИЙ - Россия и Белоруссия, учитывая, что это государства очень близкие по своему понимаю процессов, которые происходили на то время в постсоветском пространстве, решили создать союзное государство. По сути, сделать шаг к объединению, к интеграции. И они пришли к этому раньше, чем другие страны. Поэтому появилось союзное государство именно как союз Белоруссии и России. Уверен и, Тиша, и Софико, что у нас, конечно, опыт всех этих очень разных, разношерстных, созданных в разное время на постсоветском пространстве организаций, вполне сводим к общему знаменателю. Это уже показал Таможенный союз. У нас прекрасная экономическая интеграция и уверен, что с 1 января Единое экономическое пространство это также не пустой звук. Уже к концу этого года мы

сможем говорить о реальном общем рынке. И это значит, что у нас получится к 1 января 2015 года действительно запустить Евразийский экономический союз.

С. ШЕВАРДНАДЗЕ - У нас минута до окончания эфира. Можем ли предположить уже скоро создание валютного союза, пока наши союзники только Белоруссия и Казахстан.

Л. СЛУЦКИЙ - Роскошный вопрос. Не будет валютного союза, не будет как, кстати, единого информационного пространства, не будет валютного союза, не будет евразийского экономического пространства. Единая расчетная единица должна быть создана. Мой лично прогноз, где-то года полтора к этому надо придти. И в рамках наших парламентских контактов мы планируем очень много этим заниматься, и может быть нам удастся в будущем году, например, принять модельный закон, который будет потом принят в наших парламентах по поводу единой расчетной единицы. У нас осталось несколько секунд, я хочу закончить, может быть, главной для меня мыслью в этом сюжете. Насколько Евразийский экономический союз нужен каждой стране и каждому человеку, будут решать сами страны и сами люди. Но я верю, что без утопии, как и ЕС, на нашем постсоветском пространстве этот союз будет создан, он позволит нам объединиться и стать реально снова одним из полюсов в мировой политике, в международных отношениях. И уверен, что мы сможем очень интересно еще не один раз дискутировать об этом в эфире «Эхо Москвы».

Т. ДЗЯДКО – Спасибо большое. Леонид Слуцкий, председатель комитета ГД по делам СНГ и связям с соотечественниками был гостем программы «Обложка-1», которую провели Софико Шеварднадзе и Тихон Дзядко. Спасибо.