Возникающие вопросы и другие проблемы

Вопрос:	Требует ли проведение аборта на первом триместре столь продолжительного времени? Кажется, что он длится очень долго.
Ответ:	Нет, проведение неосложненного аборта на первом триместре обычно занимает менее десяти минут ^*.
Вопрос:	Уместно ли говорить об эмбрионе как о нерожденном ребенке, с теми же правами, что у других человеческих существ?
Ответ:	Нет. Согласно Конституции, плод не обладает правами личности ^*. Большинство прецедентов в английском законодательстве приписывают права личности живому новорожденному.
Вопрос:	Фильм порождает сочувствие к эмбриону. А как насчет женщины, нуждающейся в аборте? Она совершенно явно оказалась исключенной из фильма.
Ответ:	Фильм игнорирует состояние женщины, нуждающейся в аборте, и пытается взамен этого сместить все внимание в сторону плода. Весьма существенно, чтобы этот недостаток фильма был рассмотрен с правильной точки зрения, напомнить людям о том ужасе, в который были ввергнуты женщины, когда производство абортов было незаконным, а также о том факте, что недостаточность современных методов контрацепции или какая-то критическая ситуация, которая может произойти в жизни женщины, могут заставить ее искать возможности производства аборта. Следует помнить, что Верховный Суд США не изобрел заново абортов, когда узаконил эту процедуру в 1973 году своим решением по делу Роу против Уэйда. Незаконные и небезопасные для здоровья аборты уже существовали на протяжении сотен, а может быть, и тысяч лет, и существуют и до сих пор в некоторых обществах. Законопроекты, запрещающие аборты, собственно, не будут работать. Даже если они незаконны, как это было в эпоху до 1973 года, женщины с достаточными средствами будут по-прежнему иметь к ним доступ, в то время как те, кто не в состоянии заплатить за безопасный аборт, будут ввержены в унизительные, неприглядные трагедии прошлого.
Вопрос:	Если д-р Натансон столь настроен против абортов, то как он мог принимать участие в создании фильма о подлинной процедуре аборта?
Ответ:	Добровольно позволив вовлечь себя в производство аборта, который, как он утверждает в фильме, является, по его мнению, убийством неродившейся личности, и искажая широко известные медицинские факты, Натансон сам попадает в категорию изуверов. Изуверы ни перед чем не останавливаются в своих попытках выиграть дело. Такое рвение вызывает своего рода фанатизм, существующий среди тех, кто бомбит и разрушает абортные клиники.
Вопрос:	А как насчет умерщвленных эмбрионов в контейнерах для отходов, мелькающих на экране? Все ли они являются продуктами поздних абортов?
Ответ:	Большинство этих плодов столь велики и в такой стадии разложения, что это скорее на самом деле мертворожденные дети, чем абортированные плоды. Возможно, что некоторые из плодов меньшего размера являются результатами поздних солевых абортов. Поздние аборты (после 22 недель созревания) составляют менее 1 процента от общего числа абортов. Многие поздние аборты выполняются в результате ненормальностей в развитии плода, которые могут диагностироваться только на поздних сроках беременности, или вследствие каких-то других экстремальных обстоятельств.
Вопрос:	Каков будет наш ответ на утверждение д-ра Натансона о том, что "Планируемое отцовство" не добилось согласия на аборты на основе информированности и должно показывать этот фильм всем женщинам, желающим прерывания беременности?
Ответ:	"Планируемое отцовство" уделяет много внимания просвещению и дает рекомендации женщинам и их партнерам о различных возможностях управления нежелательной беременностью. Они включают в себя как продолжение беременности с последующим сохранением ребенка у себя или передачей его для усыновления, так и производство аборта. Тем, кто выбирает аборт, даются советы, как и при других хирургических процедурах, по поводу риска и преимуществ, которые могут быть связаны с этой процедурой. Им дается письменный перечень фактов с детальным описанием потенциальных осложнений, к которым может привести аборт. На индивидуальном собеседовании им отвечают на все вопросы и дают подписать заполненный бланк, где указывается об их информированности. Тем, кто хочет получить еще какую-то информацию об эмбрионе и стадиях его развития, такая информация предоставляется. Требовать от женщин, чтобы они получали эту информацию или смотрели этот фильм, если они сами этого не хотят - это наказуемо. Верховный Суд провозгласил, что такие требования выходят за рамки информации, требуемой для информированного согласия, и нарушают ограничительные предписания, которые должны налагаться на подобные требования.

Перевод с английского: П.А. Тревогин

Обсуждение этой статьи в конференции relcom.skeptik и комментарии Н. Г. Губина:

Subject: Re: Аборты и "Безмолвный крик" Date: Sat, 27 Jul 2002 15:07:02 +0400 From: "DoctoR" Newsgroups: relcom.skeptik

Без коры головного мозга болевые импульсы не могут приниматься и ощущаться.

Alexis Makarenko: Но, если не ошибаюсь, даже гидры и планарии ощущают боль, несмотря на то, что у них не то что коры, а вообще ЦНС нету.

Ошибаешься. Прежде всего - подменяя термин "ощущение" феноменом "ощущение". У различных типов животных под этим термином скрываются совершенно разные процессы. Человек с отключенной корой не ощущает боли - на этом основана анестезиология.

У новорожденных, появившихся на свет после 26-27-недельного вынашивания (24-25 недель фетального возраста) и выживших, реакция на боль существенно слабее, чем у новорожденных с нормальным сроком вынашивания.

Alexis Makarenko: Я понимаю, что можно сравнить реакцию - но как сравнить ощущения? Ведь если, например, кто-нибудь обездвижен, это ещё не означает, что он не ощущает боли.

Существует масса различных методов оценки, ранжировки и сравнения ощущений. Но - дело не в этом. Некоторые физиологические реакции говорят не о "количестве ощущения", а о качестве системы - и если таковые реакции отсутствуют, то система еще не развита.

Пример с обездвиженностью - вообще не в кассу. Если перекрывается один из механизмов отработки ответной реакции, система начинает использовать другие. А вот если еще нет компаратора (анализатора входных данных), то понятие "ответная реакция" просто бессмысленно.

Alexis Makarenko: Крик является рефлекторных актом. На мой взгляд, надо говорить не о том, когда появляется физиологическая способность полноценно кричать, а когда этот рефлекс формируется.

Нет. Речь идет о некоторых врожденных рефлексах, которые сформированы... давно :), и "записаны" в генном коде сперматозиода и яйцеклетки. А конкретная отработка этих рефлексов происходит на практике, когда сформированы полноценные анатомические структуры и когда воздух растягивает легкие.

Эмбрион не в состоянии поддерживать свою жизнь вне материнского чрева, неспособен к сознательному мышлению. Он неспособен даже просто дышать.

Alexis Makarenko: Отсутствие личности определяется не этим -- человек, подключённый с системе жизнеобеспечения, остаётся личностью.

А ты не путай протезирование утраченных жизненных функций с отсутствием [недоразвитием] структур, их реализующих.

При реанимации протезируются именно функции. И с констатацией смерти мозга (анатомической структуры) - система жизнеобеспечения будет поддерживать уже не личность, а препарат.

Но тут речь совершенно не об этом - теоретически, каждый сперматозоид и каждую яйцеклетку техническими приемами можно довести до состояния "гражданина республики" - ну и что? Онанизм, исходя из этого, все же - геноцид?

Эксперты считают цифру в 100 000 абортов недооценкой.

Alexis Makarenko: Я не понял, что они хотят этим сказать - разве хорошо, что криминальных было ещё больше? Или же авторы фильма хотят сказать, что 100 000 - это совсем немного?

Они хотят сказать вполне банальную и проверенную вещь - законодательная отмена абортов приведет к резкому увеличению числа криминальных абортов. Которые будут делаться слесарями "на хатах"...

Требует ли проведение аборта на первом триместре столь продолжительного времени? Кажется, что он длится очень долго.

Ответ: Нет, проведение неосложненного аборта на первом триместре обычно занимает менее десяти минут.

Alexis Makarenko: Значит, возможно, снят нетипичный случай.

Ты знаешь, Хичкок, чтобы "достать" зрителя, мог 20-секундный промежуток времени растягивать на 10 минут...

Согласно Конституции, плод не обладает правами личности.

Alexis Makarenko: Мало ли какие существуют законы и традиции.

Понимаешь, о правах и традициях можно рассуждать и в троллейбусе, и на кухне, и в парламенте ... с одинаковым успехом. :)

Но вот когда речь начинает идти об ущемлении законодательно гарантированных прав, то дело переносится в суд. Для которого вот это "мало ли..." - пустой звук. При существующих законах плод - не личность. А, значит, на него не распростряняются соответствующие права. Что и было отражено в ответе на вопрос. Все остальное - для троллейбуса...

Кинофильм "Безмолвный крик" - изначально [и только] идеологичен. А идеология не имеет ничего общего ни с объективностью, ни с научной корректностью - у нее совершенно другие цели. Которые оправдывают любые средства, и научные подтасовки - не самые мерзкие из этих средств...

= С уважением, DoctoR. = DoctoR Home Site: http://dr-gng.dp.ua Active Skeptic Site: http://skeptik.dp.ua