ЦИРКУЛЯРНОЕ ИНТЕРВЬЮ

Fritz В. Simon Christel Rech-Simon

ZIRKULARES FRAGEN

Systemische Therapie in Fallbeispielen: Ein Lernbuch

Vierte Auflage 2001

Фритц Б. Симон Кристель Рех-Симон

ЦИРКУЛЯРНОЕ ИНТЕРВЬЮ

Системная терапия на примерах Учебник

Институт консультирования и системных решений Москва 2009

УДК 159.9 ББК88 С 78

Перевод с английского: Ирина Белякова Научный редактор: к.п.н. Михаил Бурняшев Редактор: Татьяна Гармаш

Симон Фритц Б., Рех-Симон Кристель С 78 Циркулярное интервью. Системная терапия на примерах: Учеб­ник. — М.: Институт консультирования и системных реше­ний, 2009. - 288 с.

ISBN 978-5-91160-018-1

В этой книге на примере реальных случаев демонстрируются и объ­ясняются различные техники постановки вопросов. При этом терапев­тические беседы воспроизводятся таким образом, чтобы наглядно по­казать отдельные фазы интервью, а сопровождающие их комментарии позволяют одновременно проследить за теоретическими рассуждения­ми терапевтов. Эта увлекательная книга предназначена, в первую оче­редь, для тех, кого интересует практика системной терапии.

Все права защищены Любая перепечатка издания является нарушением авторских прав и преследуется по закону. Опубликовано по соглашению с автором

ISBN 978-5-91160-018-1 © Институт консультирования

и системных решений, 2008 © F.B. Simon, С. Rech-Simon, 2006

Содержание

1. Предисловие....................................................................................7

I. Интервью.......................................................................................12

2. Значение терапии. Выяснение контекста.Нейтральность терапевта (семья Шнайдер)........................................................12

3. Цель терапии (семья Бастиан, часть 1)..................................26

4. Объяснения. Конструкции и деконструкция. «Позитивная сила негативного мышления»

(семья Бастиан, часть 2).............................................................41

5. Взаимная обусловленность. «Черные фантазии». Симптомы как средство принуждения

(семья Герлах, часть 1)................................................................56

6. Экстернализгшия и персонализация проблемы. Нейтральность по отношению к изменениям

(семья Лукас, часть 1).................................................................81

7. Снятие вины. Конкретизация. «Странные петли»

(семья Дитц)..............................................................................102

8. Роль психиатрии. Хронификация при помощи учреждения (г-н Флорин).........................................................131

9. Проблема индивидуальной терапии. Хронификация

при помощи терапевта (г-жа Бюрги).......................................151

10. Консультация.Зашедшая в тупик индивидуальная терапия (г-жа Фукс)..................................................................169

11. Супружеская терапия. Функция симптоматичного поведения для отношений в паре

(г-н и г-жа Шёнберг, часть 1)...................................................181

II. Перерыв.....................................................................................197

12. Промежуточное замечание: интервенция или беседа?.....197

III. Заключительная интервенция.....................................................202

13. Переинтерпретации. Назначение проблематичной модели (семья Герлах, часть 2).................................................202

14. «Под конвоем заботы» (семья Лукас, часть 2)...................212

15. Ритуал (семья Бастиан, часть 3)..........................................226

16. «Мой йогурт, твой йогурт» (г-н и г-жа Шёнберг, часть 2).... 234

IV. Вспомогательные ориентиры —набор инструментов.....................245

17. Идеальное течение терапевтической сессии.....................245

18. Принципы и типы вопросов...............................................249

19. Принципы и формы интервенций.....................................253

20. Послесловие(семья Шнайдер, часть 2; семья Дитц,

Часть 2;г-н Флорин, часть 2; г-жа Бюрги, часть 2)..................264

Послесловие научного редактора. Где можно сделать качественную семейную расстановкуи кто может обучать семейным расстановкам.................................................................................269

1. Предисловие

Что сказала бы ваша дочь, если бы я спросил ее, любят ли еще друг друга ее родители? Если бы вы захотели, чтобы ваша жена завела себе любовника, как вы могли бы до­биться этого вернее всего? Представьте себе, что к вам явилась добрая фея и избавила вас от проблемы, — что завтра утром вы будете делать иначе, чем накануне? Что подума­ет ваш муж, если вы вместе с сыном запишетесь в секцию дзюдо? Когда вы так вот плачете, как чувствует себя ваша свекровь?

Это лишь некоторые — притом вполне безобидные — примеры того типа вопросов, которыми системные терапевты и консуль­танты ежедневно озадачивают своих клиентов и пациентов. Соз­дается впечатление, что их стиль ведения интервью противоречит многим правилам психотерапевтической ортодоксии. Системный терапевт активен, он без лишних сомнений берет на себя руко­водство сессией и засыпает клиентов вопросами. Как правило, он имеет дело с семьями и группами, но иногда и с отдельными ли­цами. При этом он не слишком деликатен даже при обсуждении щекотливых тем. Вопреки всем правилам хорошего тона он рас­спрашивает одно заинтересованное лицо о другом: ребенка о том, как общаются между собой его родители, отца об отношениях ма­тери и дочери, сына об отношениях отца и бабушки и т.д., несмо­тря на то (или как раз именно потому), что при этом присутствуют те, кому «перемывают кости». Его вопросы иногда бесцеремонны, порой абсурдны и часто банальны.

Данный метод — так называемое циркулярное интервью" — один из важнейших инструментов в арсенале системного терапевта или консультанта. По своей важности для системной практики его можно сравнить разве лишь со значением толкования снов для психоанализа. Оба эти метода открывают доступ к той области

Изначально это понятие было введено Миланской группой вокруг Мары Селъвини Палаццоли для обозначения такого типа вопросов, когда одному члену семьи нужно давать информацию о двух других (ср.: М. Selvini Palazzo-li, L. Boscolo, G. Cecchin, G. Prata (1981): Hypothetisieren-Zirkularitat-Neutra-litat: Drei Richtlinien fur den Leiter der Sitzung. Familiendynamik 6, S. 123-139). В литературе нет единства в толковании этого понятия: наряду с указанным значением, оно употребляется и в качестве родового понятия для системных техник интервью в целом (ср.: Perm, Р. (1983): Zirkulaeres Fragen. Familiendy­namik 8, S. 198-220. Tomm, К. (1994): Die Fragen des Beobachters. Heidelberg (Carl-Auer-Systeme)). Здесь оно будет использоваться в некотором роде как товарный знак системного терапевта, т.е. как общее название системных техник интервью, а не одного только отдельного типа вопросов.

4

феноменов, которая обычно не подвергается систематическому наблюдению и потому не осознается. Оба эти метода позволяют внешнему наблюдателю получить представление о процессах, соз­дающих предпосылки для того, чтобы система функционировала так, как она функционирует. Как толкование снов дает возмож­ность внешнему наблюдателю взглянуть на логику внутрипсихи-ческих процессов, так циркулярное интервью дает возможность получить представление о логике правил игры внутри социальных систем. И как практическая работа со снами пациентов дала тол­чок дальнейшему развитию различных психодинамических тео­рий и методов, так циркулярное интервью способствовало разви­тию теоретических и практических концепций системной терапии и консультирования.

Эта связь между теорией и практикой зачастую неочевидна для тех, кто только наблюдает (например, через одностороннее стекло) за работой системных терапевтов или просто изучает их теории. Однако они неотделимы друг от друга: теория может дока­зать свою правильность только в суровом испытании практикой, а практика без теоретического осмысления опыта рано или позд­но останавливается в своем развитии. Эти размышления и создали объективные основания для написания этой книги.

Но есть тут и очень личный мотив: данная книга — продукт со­вместной работы пары соавторов. Мы оба — психотерапевты, хотя у каждого из нас своя теоретическая и практическая направленность. Так, Фритц Б. Симон обрел свою профессиональную идентичность в качестве системного терапевта и консультанта; им опубликован целый ряд книг и статей, в которых он попытался оформить свой опыт в виде теоретической концепции. Если взглянуть на все им написанное, то многим (не исключая соавтора) оно покажется, по­жалуй, даже перегруженным теорией. И это удивительно, посколь­ку сам Фритц Б. Симон считает себя практиком, для которого тео­рия не более (но и не менее), чем просто инструмент, способный помочь выполнять повседневную терапевтическую работу. Эта раз­ница между самовосприятием и восприятием со стороны прояви­лась и стала особенно заметна в неизбежной полемике со вторым автором этой книги, Кристель Рех-Симон. Будучи детским и под­ростковым аналитическим терапевтом, она критически-сдержанно следит за шумом и суетой вокруг системной терапии, в создании которых нередко участвует ее партнер-муж-соавтор. И хотя аб­страктная системная «теоретическая болтовня» никогда ее осо­бенно не привлекала, ей было сложно не поддаться определенному очарованию практической стороны системной методики, которую она имела возможность наблюдать через одностороннее стекло или

4

в видеозаписи. Во всяком случае, эта часть системной терапии по­казалась ей намного более значимой, чем «стерильные» теоретиче­ские рассуждения. (Тот факт, что в этом мы не совсем единодуш­ны, отдельного упоминания, наверное, не требует.)

Так родилась идея и оформился метод написания этой книги: Кристель Рех-Симон просмотрела видеозаписи курсов семейной терапии, проведенных за последние 15 лет Фритцем Симоном (иногда вместе с другими гейдельбергскими коллегами), и сдела­ла подборку курсов, сессий и фрагментов сессий, которые, на ее взгляд, представляют принципиальный интерес — либо потому, что они любопытны методически (в каком бы то ни было смыс­ле), либо потому, что увлекательна (или занимательна) динамика семьи или интеракция между семьей и терапевтом. Каждый раз, когда у нее возникали вопросы, возражения или комментарии, мы дискутировали о смысле или бессмысленности тех или иных терапевтических мер. При этом речь шла не о том, какие подходы «лучше» — психоаналитические или системные, — а о том, чтобы попытаться объяснить, растолковать часто неожиданные, неорто­доксальные, порой даже откровенно «неправильные», на первый взгляд, методы системной терапии всем, чьи ожидания ориенти­рованы на традиционное психотерапевтическое понимание ролей.

Поскольку протоколирование эксперимента по супружескому самопознанию в цели данного проекта не входило, мы решили не записывать возникавшие таким образом диалоги и споры, а огра­ничились тем, что зафиксировали их итоги. В результате появил­ся сборник стенограмм с комментариями. Так что читатель имеет возможность следить за беседой, игрой в вопросы и ответы тера­певта (терапевтов) и клиента (клиентов), их взаимным «кручением и верчением», и на основании промежуточных комментариев по­лучать представление о том, как понимать происходящее с систем­ной точки зрения.

Одним из признаков теоретических книг, как правило, являет­ся стремление авторов свить «красную нить»: один аргумент ведет к другому, второй вытекает из первого и т.д. Так выстраивается убедительная, в идеале — лишенная логических противоречий мо­дель. Читатель следует за аргументацией автора (разумеется, если он хочет или может за ней следовать). Общий порядок прямолине­ен: отдельные темы последовательно расположены в соответствии с логической (объективной) внутренней взаимосвязью. То есть очередность рассматриваемых тем обычно определяется конструк­тивными соображениями автора.

Кто ищет такого порядка, читая эту книгу, впадет в отчаяние: по­скольку ее структура в значительной степени определяется ходом

5

терапевтических сессий, то и крут рассматриваемых вопросов тоже каждый раз зависит от динамики и порядка этих сессий. Это значит, что последовательность разбираемых тем определяется личными (субъективными) соображениями клиентов, пациентов или тера­певтов.

Несмотря на то, что терапевт (в зависимости от метода) может в большей или меньшей степени директивно влиять на направление беседы, он не имеет контроля над тем, что говорят его собеседни­ки. Поэтому на каждой терапевтической сессии развивается своя собственная, неповторимая динамика и вырабатывается свой по­рядок. Терапевту, который во время сессии обязан действовать, — если он хочет следовать не только своей интуиции, — требуется другой, не прямолинейно и последовательно выстроенный доступ к теории. Как и всякому ремесленнику, ему необходимо иметь прямой и быстрый доступ к нужным в данный момент инструмен­там, набор которых может меняться каждую минуту.

Такое положение дел отражается в структуре данной книги. Ход той или иной сессии определяет круг рассматриваемых тем и формы вопросов, то есть отдельные темы разбираются тогда и там, где они имеют практическое значение. Поскольку объем книги не позволял воспроизвести сессии полностью, мы выбрали закончен­ные фрагменты и представляли их настолько подробно, насколько это казалось нам необходимым для иллюстрации стратегии поста­новки вопросов или семейной динамики. Если какая-то тема уже разбиралась на примере одной семьи, то работу с подобной темой в следующей семье мы опускали. Как при составлении паззла, от сессии к сессии, на первый взгляд, без всякого порядка, друг к другу добавляются отдельные элементы. Только со временем це­лое (как мы, по крайней мере, надеемся) складывается в общую картину. При этом тематически структура книги соответствует идеальному течению терапевтической сессии. Чтобы неизбежное замешательство читателя не перешло все границы, мы маркирова­ли рассматриваемые в отдельных главах темы ключевыми словами и фамилией той или иной семьи. Таким образом, читатель может сам решать, ориентироваться ли ему по указанному содержанию или от начала до конца проследить каждый конкретный случай. Что касается редактуры, то стенограммы сессий (с небольшими сокращениями) представляют собой дословное воспроизведение того, что говорили терапевты и клиенты. Они отредактированы лишь в той степени, в какой это представлялось необходимым для обеспечения легкости чтения (т.е. «неа» превращалось в «нет», убирались некоторые «ахи» и «охи»). И все же нужно понимать, что любое чисто текстовое воспроизведение не передает всей ком-

5

плексности человеческой коммуникации, поскольку адекватно за­фиксировать невербальную и паравербальную коммуникацию не­возможно.

Чтобы обобщить проиллюстрированные на примерах методы и техники системной терапии, в конце книги мы попытались схема­тично представить, как протекает идеальная сессия, какие формы вопросов и какие варианты интервенций имеются в распоряжении терапевта.

В заключение остается заметить, что мы изменили имена и личные данные пациентов и семей так, чтобы обеспечить их ано­нимность.

Тех читателей, которые по прочтении этой эксперименталь­ной по форме и происхождению книги зададутся старым добрым академическим вопросом: «На практике это работает, ну а что в теории?», мы отсылаем к более традиционному анализу теоретиче­ских основ системно-терапевтического подхода, представленному в книгах "Unterschiede, die Unterschiede machen" («Отличия, кото­рые создают отличия») и "Die andere Seite der Gesundheit" («Другая сторона здоровья»)*.

' Simon F.B. (1988/93): Unterschiede, die Unterschiede machen. Klinische Episte-mologie — Grundlage einer systemischen Psychiatrie und Psychosomatik. Frank­furt (Suhrkamp), 2. Aufl. 1955. Simon F.B. (1955): Die andere Seite der Gesund­heit. Ansatze einer systemischen Krankheits- und Therapietheorie. Heidelberg (Carl-Auer-Systeme).