Твц, постскриптум, 01.10.2005, Пушков Алексей, 21:00

ВЕДУЩИЙ: На минувшей неделе Герман Греф отправился в Вашингтон для переговоров о вступлении России во Всемирную торговую организацию. Напомним, две недели тому назад во время встречи с Путиным Джордж Буш заявил, что горячо поддерживает это вступление. Спасибо, конечно. Однако при этом американцы выдвигают перед нами требования, которые крайне не выгодны для наших производителей, для наших банков, для наших страховых компаний и в целом для нашей экономики. Путин же всегда подчеркивал, да, нам надо вступать в ВТО, но для приемлемых для нас условий. Соединенные же штаты хотят, чтобы Россия полностью открыла иностранцам свой финансовый рынок, подняла внутренние цены на энергоносители до уровня мировых и наконец, отказалась от господдержки сельского хозяйства. Однако, если бы эти условия были приняты, то это было бы равносильно самоубийству для всех этих секторов. Подробнее об этом в материале Сергея Котелкова.

КОРР.: На минувшей неделе в Вашингтоне российская делегация во главе с министром экономики Германом Грефом провела очередной раунд переговоров с американской стороной по условиям и срокам вступления России в ВТО. С Евросоюзом у нас такие переговоры уже завершены и устраивающие нас договоренности достигнуты, а вот с американцами дела продвигаются туго. С одной стороны они заинтересованы во вступлении России в ВТО, чтобы открыть наш обширный рынок, но с другой пытаются диктовать нам крайне не выгодные условия вхождения в эту организацию.

Виктор СЕМЕНОВ, министр сельского хозяйства РФ в 1995-1999 гг., депутат ГД РФ: Американцам мы в ВТО очень нужны, они просто очень жаждут нас там все-таки поиметь, именно ради сельскохозяйственного вопроса. Вы спросите почему? А потому что мы им очень нужны, чтобы вместе оказывать давление на Европу, которая свои субсидии раскочегарила до такого уровня, что даже у американцев крыша едет, понимаете? И они ничего не могут с ними сделать и надеются, что когда мы войдем в ВТО, мы очень тоже заинтересованы приземлить амбиции европейской фермы.

КОРР.: Да, наши партнеры стоят друг друга. Ведь призывая нас к свободному рынку и экономическому либерализму, они усиленно защищают от конкуренции собственное сельское хозяйство. Уровень господдержки Агропрома в Евросоюзе достиг 60 млрд. долларов в год, примерно столько же 59 млрд. долларов выделяется на поддержку американских фермеров в бюджет США. При этом на переговорах в Вашингтоне американцы почему-то склоняли наших переговорщиков согласиться с тем, чтобы Россия даже в будущем не мечтала о госсубсидиях в свой собственный Агропром выше планки в 13 млрд. долларов в год. Почему же? А потому что это верный способ потеснить набравших силу российских производителей на нашем обширном внутреннем рынке.

Виктор ИВАНТЕР, директор Института народнохозяйственного прогнозирования РАН: В настоящее время российское сельское хозяйство конкурирует с субсидированным европейским и американским сельским хозяйством. Значит, если бы российское сельское хозяйство имело равные условия конкуренции, то можем не сомневаться, что даже в силу одних условиях она бы выигрывала. И сегодня на продовольственном рынке Россия, российские продовольствия пользуются предпочтением.

КОРР.: Есть чему поучиться в деле защиты своего рынка и своих производителей и у японцев. Там самая большая в мире пошлина на ввоз риса 1000 %, то есть в либерально-рыночной Японии сделано все, чтобы ни одна чужая рисинка не попала на японскую кухню. А мы то чем хуже? Почему от нас в Вашингтоне требуют снять все ограничения на ввоз мяса в Россию? Корень зла - в двоих стандартах ВТО, где заправляют те же Соединенные штаты.

Виктор СЕМЕНОВ, министр сельского хозяйства РФ в 1995-1999 гг., депутат ГД РФ: Я не побоюсь назвать вообще в целом Всемирную торговую организацию, как организацию двойных стандартов, тех стандартов, где богатым позволено говорить все что угодно, а делать именно то, что им только выгодно. И это получается так, что в этой организации по большому счету, богатый становится еще богаче, а бедный становится еще беднее.

КОРР.: С большой опаской ждут вступления России в ВТО и наши банкиры. Источники в РСПП убеждены, что если открыть наш банковский и страховой сектор, то наши банки и страховые компании могут просто погибнуть.

Гарегин ТОСУНЯН, президент Ассоциации российских банков: Я думаю, что американцы очень оптимистично оценивают способность наших экономических властей создать условия, при которых мы действительно подтянемся до общемирового уровня. Потому что, если мы не подтянемся и не станем адекватными в общем таки мировому уровню, то безусловно тогда снятие ограничений будет ущербным для нашей экономики. Потому что, если по уровню капитализации отставать в 20 раз и при этом значит, либерализовать свою экономику, то считайте, что вашей экономики уже не будет.

КОРР.: Если что-то и обнадеживает в дальнейшей перспективе о вступлении России в ВТО так это то, что мы уже ни те, что были в 90 годы и даже наши министры-либералы уже не стоят на задних лапках перед МВФ и нашими западными партнерами. Сказываются и изменения во власти, и другие настроения в обществе и установки президента.

Виктор СЕМЕНОВ, министр сельского хозяйства РФ в 1995-1999 гг., депутат ГД РФ: Если взять 2004 год вообще были готовы лишь бы войти в историю вскочить в это ВТО на любых практически условиях и сегодня взвешенный прагматизм. Иногда даже я удивляюсь такой жесткости, с которой ведутся переговоры.

КОРР.: Остается надеяться, что мы от этой жесткости не отойдем, потому что в отстаивании интересов страны жесткость никогда не бывает чрезмерной.

ВЕДУЩИЙ: Кстати, в свое время у нас был заочный спор с министром экономики. Герман Греф утверждал, что дело "Юкоса" нанесет непоправимый ущерб привлечения зарубежных инвестиций в Россию. Мы же настаивали, что ущерб, конечно, будет, но не большой и главное временный, и что приток инвестиций в нашу экономику зависит в основном от других факторов. Так вот, находясь в Соединенных штатах, неделю спустя после окончания процесса по делу Михаила Ходорковского, Герман Греф заявил на брифинге в Вашингтоне: "Американские инвесторы положительно настроены по отношению к России. Они планируют значительно увеличить инвестиции в ближайшем будущем". Вот к какому выводу пришел наш министр экономики, пообщавшись с американскими инвесторами. Ну что же, это отрадно слышать. Теперь судите сами, кто из нас был прав в этом заочном споре.